Quand le destin s'éveille !

- Premièrement, même si le terme de “Champion / Chevalier du Destin” est très “tape à l’oeil” ne vous attendez pas à être reconnu par tous avec ce titre. Vous restez les mêmes voyageur qu’avant ! Sauf que vous avez un objectif précis, et que vous êtes choisie par la Gardienne du Destin pour vos qualités qu’elle à découverte en vous (Voir Pré-recquis des Artéfact ~ ) et donc, vous êtes ses champions. Aussi, ce n’est pas parce que vous êtes “Chevalier du Destin” que vous allez forcément pouvoir vous imposez IRP comme l’homme de la situation ou vous voir plonger directement au centre de la trame. Ne voyez cela que comme une opportunité supplémentaire d’évoluer dans Dreamland en poursuivant votre Aventure, et non pas comme un moyen de vous imposer !

- En second point, ne voyez pas le destin comme quelque chose d'écrit, au contraire, vous êtes défenseurs de la pluralité du destin. Ce n’est pas parce que vous êtes un Chevalier du Destin que vous êtes le personnage principal du forum, loin de là. Après, si votre personnage est du style à ce voir comme “l’élu” dont le Destin est de changer le monde, pourquoi pas, tant que cela reste IRP. Mais pas d’étonnement si la réaction n’est pas celle que vous attendiez lorsque certains vous riront à la gueule… x)

- Si vous vous investissez sur le projet de façon personnelle (en devenant Chevalier du Destin donc), vous vous engagez sur du long terme. Car ce n’est plus d’un personnage mais d’un groupe de personnage entier dont la cohérence dépends. Alors si jamais (et je n’espère pas) cela arrive, vous acceptez que votre personnage subissent les conséquences nécessaire au maintient de la cohérence du groupe et des autres membres du groupe. (Cela va de le voir devenir un PNJ sans possibilité de reprise à la mort pur et simple du personnage…)

- Être quelqu’un aux bonnes intentions. Un Chevalier du Destin ne peut pas être quelqu’un de foncièrement mauvais ou dont l’objectif personnel est la domination / le contrôle d’autrui

- Un Chevalier du Destin peut tout à faire poursuivre un objectif personnel en parallèle à celui-ci. Le tout étant que la finalité de ce dernier n’aille pas à l’encontre de l’objectif final : la liberté des habitants de Dreamland de choisir leur destiné.

- Un Chevalier du Destin peut-être dans n’importe quel autre groupe tant qu’il donne priorité à l’objectif de la Gardienne du Destin.

- Ils peuvent être originaire de Dreamland ou des Voyageurs. Cela n’a aucune importance.

- Un artefact du Destin peut-être un complément du pouvoir du PJ ou la source de sa puissance. Dans le second cas, il offre toute sa puissance au PJ en question.

- Un artefact du Destin peut être détruit momentanément, mais se reconstitue automatiquement après. Le Destin ne pouvant être détruit uniquement qu’avec la mort de tout les êtres vivants de Dreamland.

- Si le Chevalier ne respecte plus ces règles, il peut être déchu et perdre son artefact.

- La Fin
- La Pluralité
- La Volonté
- La Création
- La Rencontre
- La Neutralité
- La Liberté

Salut, je suis fatigué alors je vais faire ça rapidement : non. Voilà, bonne nuit /SORT/

Nan plus sérieusement, je comprends l'idée général du groupe même s'il y a plusieurs points qui m'ont pas mal fait froncer les sourcils. Je précise que c'est l'avis totalement subjectif d'un membre et non pas l'avis de quelqu'un qui se prendrait pour staffien ou autre.

Premièrement : le groupe en lui-même, bien que fermé comme l'a souligné Axel, n'a pas arrêté de me donner l'impression que tu l'as construis en pensant surtout à ton personnage, Noah. Sachant que tu disposes déjà d'un des 7 artefacts (on voit beaucoup de 7 sur le forum ces temps-ci, Jin qui proposait 7 artefacts pour son royaume, Joël qui casse la gueule à 7 sangliers à l'event etc...), cela fait de toi un chevalier du destin. Ce qui, du coup, renforce l'idée de "je suis pas monsieur tout le monde". Bien sûr tu précise que on a beau être un des 7 chevaliers ça changera rien au fait que tes un voyageurs banals comme les autres... Sauf que non, tu peux pas dire que tu possèdes l'un des trésors quasiment sacré d'un royaume et dire que t'es aussi normal que le pec d'à côté. C'est comme Shun dans le manga, on pourra dire que c'est un voyageur comme les autres etc ça n'empêche qu'il est là pour chauffer le lit de la reine des glaces (c'est encore plus renforcé par le fait que c'est un contrôleur suprême, là où il n'y avait que Zero pour l'instant)

A mon humble avis, et pour rejoindre ce que dit Axel à propos d'ouvrir le groupe aux autres membres, il devrait y avoir la possibilité à ceux qui font partie du groupe du Destin d'être sélectionné en parallèle aux pré-requis des artefacts (j'y reviendrais après). Par exemple quand vous recruterez un voyageur/créature, mettez-le dans une équipe rassemblant les potentiels futurs possesseurs d'artefacts. De cette manière ça ne rendra pas les chevaliers du destin plus casual, mais ça voudra dire que n'importe qui peut le devenir juste parce qu'il correspond à certains pré-requis.

Deuxièmement, les pré-requis. Le premier point a été un assez gros choc pour moi parce que je me suis demandé : "Le bien, le mal ? Avec le destin ? Wut ? " Je m'explique, sur quelle base on peut réellement se dire qu'on est "quelqu'un aux bonnes intentions" ? Parce que pour ma part je trouve pas ça mauvais d'éliminer un groupe entier ou d'engager combat contre un royaume ou un autre groupe si c'est pour la paix (vu que ça part d'une bonne intention). Tu parles qu'il est proscrit de se diriger vers la domination et le contrôle d'autrui, mais le but final de ton groupe n'est-il pas justement un dérivé de ces principes ? J'y reviendrais un peu après.

Noah a écrit:

- Un Chevalier du Destin peut-être dans n’importe quel autre groupe tant qu’il donne priorité à l’objectif de la Gardienne du Destin.

Non non non non non et encore non. Je veux pas faire mon rabat-joie ou autre mais ce n'est pas pour rien qu'on a décidé il y a quelques temps de créer des zones invisibles pour les groupes. S'il est possible pour un chevalier du destin de faire partie des Meteors par exemple, alors ils seront au final au courant de tous nos plans, nos futures missions et de nos forces. Un peu trop avantageux pour le groupe du destin non ? De même, je trouve ça plutôt bizarre qu'un chevalier du destin puisse rejoindre un groupe qu'il sera forcément à même de combattre à l'avenir puisque, comme le pense Syl et certaines personnes, les autres groupes sont dans l'idée de "priver" le destin des autres à leur manière (petite parenthèse, je trouve ça super bizarre comment tu décris le royaume obscure : "L’alliance obscure à depuis trop longtemps régné sur Dreamland, mais leurs ennemis ne veulent que remplacer ce joug sans changement possible, par un joug similaire avec des bourreaux différents."... en gros, pour Syl le royaume obscure est pas cool parce qu'il règne en maître sur Dreamland mais aussi que parce qu'à cause de cette position il est visé par des prétendants au trône ? C'est pas vraiment une raison valable pour accuser le royaume obscure de menacer le destin, après tout il ne fait que se défendre à sa manière contre l'alliance etc).

Troisièmement, l'objectif. En effet, je trouve que l'objectif est assez... Mal construit en faite. Cela le rend même bizarre puisque quand tu penses entre ce que feront les chevaliers du destin et ce qu'ils veulent faire, concrètement. Parce que oui, je veux pas dire mais pour moi c'est pas clair quand tu dis " on veut être neutre et faire en sorte que chacun fasse ce qu'ils veulent, mais on veut quand même un minimum s'imposer en discutant et en partageant l'avis de Syl qui peut pas bouger ". C'est comme si je disais " Je veux rien avoir à faire avec le royaume du feu... Mais je veux quand même faire chier Behemus " sauf que comme Behemus = royaume du feu bah ce que je viens dire est bizarre. J'avais dis que je reviendrais sur le bien et le mal, alors voilà : comment peut-on dire qu'on est neutre si on doit penser que le bien c'est cool et que le mal bah c'est pas cool ? Parce que pour moi être neutre c'est justement avoir aucun préjugé sur quelque soit les actions des autres, ce qui ne va pas avec la mentalité du groupe qui justement veut essayer de changer les choses. Quand quelque chose est neutre c'est surtout pour éviter de s'engager dans quelque chose, pour ne pas s'impliquer plus que cela et laisser les autres faire. Or, le groupe du destin a plutôt l'air d'un groupe qui veut changer les choses à sa manière et qui, de part son préavis sur les autres groupes (entre l'alliance qui se sert des voyageurs, les meteors qui veulent délivré les voyageurs en poutrant les seigneurs et le royaume obscure parce qu'il est ce qu'il est), bah au final le groupe du destin doit créer son propre parti et se lancer. Ce qui est totalement opposé à être neutre.

Quatrième et dernier point, les artefacts. Je ne reviendrais pas sur ce qu'à dit Axel (avant qu'il crie Jojo le maître de la paraphrase /PAN/) mais je veux quand même souligner un point qui m'a personnellement dérangé : le fait que le destin soit utilisé pour proposer des artefacts qui ont des pouvoirs divers et variés. Concrètement, qu'est-ce que c'est le destin ? Pour moi le destin c'est une série d’événements aléatoires, des multitudes de chemins qui finissent par se croiser et de décroiser au fil du temps. Des chemins qui rencontrent des murs, des fois des raccourcis. Bref, le destin c'est une aventure. Et j'en viens à ce qui me dérange : la crédibilité de certains artefacts. Je veux bien avouer que certains objets sont crédibles (entre les dagues qui marquent une bonne fois pour toutes une fin, les bottes qui rejoignent mon idée d'aventure ou encore le parchemin qui permettrait de voir), mais les autres me donnent trop l'impression d'être là pour donner de la puissance au groupe, plutôt que d'avoir un véritable rapport avec le destin.

Bon ok les fils de la volonté, pourquoi pas, ça représente le mythe des trois soeurs du destin qui manipulent les fils afin de créer le destin pour chaque personne. Mais le pinceaux ? Les mains de la création ? What ? Je veux bien comprendre le clin d'oeil au pinceau du destin possédé par Sabba dans le manga, mais là j'ai l'impression qu'on passe du clin d'oeil à de la figuration dans le sens où cet objet, au final, n'apporte rien à l'idée du destin en lui-même et qu'il ne renforce pas l'idée du groupe. Pareil pour les mains de la création qui est totalement HS avec le destin. On ne créé pas le destin, on le vit. Bref, pour moi je peux résumé ce point par cette simple phrase : le destin a beau englober l'existence toute entière de Dreamland, cela ne lui permet pas de s'en approprié les attributs. A méditer.

M'enfin, avant de me faire complètement allumé je tiens à rappeler que c'est un avis totalement subjectif. Je tiens aussi à préciser que l'idée du groupe en elle-même n'est pas mauvaise, juste mal écrite (sans t'offenser Noah) dans le sens où on peut facilement tomber dans l’incompréhension et finir par se retrouver avec certaines contractions. Travailler sur l'idée en parallèle avec le staff ne serait pas une mauvaise idée, à mon avis.

Désolé pour la longueur, j'ai écris comme je le sentais. Enjoy !

Yosh !

@Axel
Effectivement, ce n’est pas le but de devenir un "Chevalier soo badass kikou je vais sauver le monde". De base, j’avais idée que le “groupe” soit assez restreint justement pour apporter la paix de façon diplomate, en agissant à l’intérieur des autres groupes pour faire changer la mentalité de façon douce (Ce qui serait, au fond, le but des Chevaliers du Destin ~). Mais effectivement, on peut aussi voir ça comme une “Alliance” de Seigneurs qui tends à apporter la paix et à apaiser les conflits, avec comme Leader de l’Alliance Syl. Il serait sympa que les autres Seigneurs se voient plus comme les “Gardiens” de leurs mondes (et donc, des rêves & cauchemars associés ~ ) plutôt que de véritables Seigneurs ! Enfin, si c’est possible, j’aimerai travailler avec vous sur l’organisation interne du groupe pour me retrouver dans l’idée finale ^w^

Pour les PJ je comprends. Mais c’était plus pour prévenir qu’on ne s’engager pas en mode “Yolo” HRP tout du moins, par simple respect des participants du projet. Et que, en cas d’abandon, on puisse agir en toute liberté afin de pouvoir y trouver une solution logique et claire à tout cela. Mais si le Staff s’assure de maintenir une logique dans cela, on fera à la sauce de la Maison !

Pour les Artéfact, pas de soucis non plus. En fait, je pensais, de base, que les objets magiques mêmes scellé bouffait dans l’énergie de son possesseur ! Mais si c’est pas le cas, alors effectivement, ils sont bien trop puissant et effectivement, je suis totalement d’accord avec toi de faire le même système que les écailles de dragons. Et pareil pour avoir un fonctionnement semblable à mon tarot au niveau de la dépense d’énergie =3

(Pour la dague, je pensais au même pouvoir que Soi Fon de Bleach, en moins uber. En gros, pour mettre “fin à la vie” d’un joueur en combat, il devrait frapper trois fois au même endroit et de façon assez successive. Après, on peut toujours dire que sur les humains, cela force juste le réveil de la personne sans pour autant mettre fin à sa vie dans Dreamland, même si, du coup, je trouve que ça pète un peu l’immersion RP. Je suis un joueur aimant les risques, donc voilà x3 ~ )

Pour être l’esclave sexuel de Chupah, pourquoi pas. Mais je veux un double de l’exemplaire des vidéos et que ces dernières soient vendues au prix de ma beauté ! (et donc, tellement cher que personne ne pourra se l’offrir )  /ZBAFF/

@”Joël Hamel”

Je peux comprendre ton avis, et c’est ton droit de “défendre ton pain” car il s’agit bien là d’une création d’un autre groupe étant le fruit de mon imagination et de ce que j’aimerai développer sur ce forum. Et vu que tu fais partis des Météors, de base, voir un autre groupe investir le jeu dans Dreamland peut faire froncer les sourcils.  Aussi, je vais essayer de répondre en avançant mes propres arguments, en éclairant les points que tu as probablement mal compris, et en défendant mes idées ! Et le tout par ordre chronologique, courage à moi o/

(PS : Je précise que je ne connais pas le Manga, et que le projet est bien… Et à l’état de projet. Donc entièrement modifiable pour s’adapter aux besoins du forum, en gardant l’idée de base bien sûr.)

Alors bien sûr que j’ai pensé à mon personnage et à ce qu’il pourrait devenir en créant le projet. Mais à la différence, je ne l’ai pas créer que pour moi. Si je voulais vraiment penser qu’à Noah et à ma petite pomme, j’aurai créer mon Seigneur de la Destiné et moins d’artefacts associés, etc… En n’ouvrant le projet, et bien qu’à moi seul et à mes proches. M’enfin, le plaisir que j’en retirai serait assez moindre, c’est pourquoi je désir de l’ouvrir à ceux qui sont séduis par l’idée, et qui veulent mettre une pierre à l’édifice.

Mais n’étant pas du staff, tu comprendras que je ne vais pas créer un groupe ni amener un projet aussi ambitieux si je ne compte pas m’investir dedans.  De surcroît, je suis du style “rendons à César ce qui est à César” comme on dit. Donc quand un membre créer un projet, qu’il soit au centre, voir le chef du projet et qu’il récolte les honneurs, c’est tout à fait normal pour moi. Donc il est tout à fait normal que Noah possède un des 7 Artefact du Destin, vu que je compte le jouer dans cet optique. C’est comme si le mec créant le groupe des Météors ne deviennent pas le Chef des Météors, cela n’a aucun sens.

Pour ton exemple, voici ma vision des choses. Tu peux posséder un artefact ou un pouvoir unique sans pour autant être “reconnu”. Si Noah se plante devant Deus ou Chronos en hurlant “Je suis un Chevalier du Destin et tu me respectes car j’ai un artefact légendaire, bitch” et bien… Non désolé, avoir un artefact légendaire ne permet pas tout et ne te rends pas plus exceptionnel qu’un autre, car tu n’auras pas plus de reconnaissance sans un fait important. Alors oui, ça peut aider, mais ça ne fait pas tout. Et si le but de créer quelque chose est de s’imposer aux autres, alors autant mettre tout ce projet à la poubelle parce que ce serait du gâchis pur et simple. Comme je dis souvent : “Tout les joueurs sont exceptionnels, tout comme leurs personnages, c’est pour ça que personne ne l’est”.

Si on ouvre le groupe, bien sûr qu’un PJ s’investissant dedans pourra prétendre à un artefact sans problème. Après les pré-requis étaient plus là pour apporter une profondeur RP qu’autre chose, et surtout une certaine logique. Les Artefacts furent tous créer par la Seigneur du Destin, et il est normal qu’elle puisse les avoirs configurer pour qu’ils rencontrent, dans le temps, un certain type de personnalité.

Par contre, là où je t’arrête tout de suite (et ou je perçois, malgré moi, de la mauvaise foi…) c’est sur toute ton interprétation. Oui, un Chevalier du Destin ne peut pas être quelqu’un de mauvais car de base, son objectif principal est “Pour la paix et l’épanouissement du Destin de chacun” et donc, il ne peut pas être quelqu’un d’égoïste ou d’intéressé. Un personnage comme le tiens qui est un peu “La fin justifie les moyen” et qui est donc, prêt à tout,  ne pourra pas devenir Chevalier du Destin même si c’est pour la paix, point à la ligne.

Tout simplement parce que, dans l’idée, tuer quelqu’un ou un groupe de personne partageant des idées,  est la dernière des choses à faire, car justement, cela limite la pluralité du Destin et tends vers la destruction de l’équilibre du monde. Le but de ce groupe étant principalement diplomate et de permettre de faire prendre conscience qu’il possède des alternatives plus prospères, ouverte d’esprit, et gratifiante que la guerre, le sang, l’abus de puissance,  la destruction et la mort afin de justement, tendre à un équilibre de possibilités futures et inépuisables.

Pour la suite, je t’invite à voir ce que j’ai répondu à Axel à ce sujet. De base, j’avais idée que ce groupe devait faire changer les mentalités depuis l’intérieur des autres groupes afin de limiter les pertes. Désolé, je pense que je ne te l’apprends pas, mais l’espionnage et le sabotage existe depuis toujours et personne n’y changera quoi que ce soit. Et là, encore c’est du sabotage “gentils” hein ? Pour exemple personnel, sur un autre forum, on a assassiné mon personnage qui était le plus grand criminel de l’histoire, et qui portait à lui tout seul la plus grande organisation criminelle jamais créée sur le forum. Je savais que c’était une espionne HRP, mon personnage n’en savait rien IRP.

Donc ouais, c’est sûr. Après il suffit de différencier ce que l’on sait IRP de ce que l’on sait HRP, et de savoir précisément les informations dont dispose le personnage par rapport aux informations que le joueur possède globalement. Et j’ose espérer que tout le monde ici possède la maturité nécessaire pour ne pas faire ce que l’on appel communément du “Meta-RP”. Car soit on est rôliste, soit l’on ne l’ait pas. Mais ça, c’est un autre débat.

(Et c’est justement parce que l'alliance Obscure reste en superpuissance indestructible que cela brise les espoirs de “changement” possible. Soucis étant, l’Alliance élémentaire veut remplacer ce joug par un autre joug similaire en tout point. Donc ce n’est pas si débile que ça, dans le fond, ni mal construit je trouve.)

Par contre là, tu as du mal lire ou mal interpréter. Je parle de “Protéger la Neutralité et la Pluralité du Destin” et non pas “d’incarner la Neutralité et la Pluralité du Destin” ce qui sont deux choses fondamentalement différentes. Le Groupe du Destin sera bien un groupe “engagé” et non “neutre” dans le conflit. Engager avec ses méthodes, sa manière et son idéologie.

D’ailleurs, comme tu le cites dans ton exemple, tu dis que Béhémus, Seigneur du Feu = Royaume du Feu. Idée avec laquelle Syl est en totale contradiction car elle même ne se voit pas plus qu’une “Gardienne” du Destin, et regarde Béhémus qui se prends pour son royaume comme quelqu’un d’arrogant et qui mérite d’être éclairé sur sa condition. Elle n’est pas le Destin, et ne sera donc pas “Neutre” puisse qu’elle défend quelque chose. J’espère que l’idée est plus claire.

Pour les artefacts, j’ai pris le nombre “7” parce que c’est le premier des chiffres mystiques et aussi, le plus faible… (D’où le fameux “Triple 7” au casino qui représente le gros lot). Après, encore une fois, c’est ta vision du destin, et peut-être pas celle du créateur de ce projet, donc je te présente le fondement des idées que tu ne sembles pas approuver.

La Pluralité : Concept de base. En gros, cela regroupe tout les évènements possibles et imaginables. Le “Et Si c’était arrivé” en soit. Donc je pense que ce “Et si” appartient bien au destin.

La Création : Il s’agit plus de là d’être dans la “naissance” des idées et donc de ce qui deviendra le destin. C’est la toute première étape, le centre de la création de notre histoire. Parce que si quelqu’un à une idée avec une volonté suffisemment forte, alors son destin peut tendre vers cet idée qui devient un objectif. Et je trouvais que le mot “création” était adapté.

La Liberté : On est libre de choisir son destin, et d’être ce que l’on souhaite devenir. J’illustre par là, la liberté de nos choix qui influe sur notre propre destinée.

J’espère que c’est plus clair =)

@”Axel”

Wow… J’suis impressionné parce que c’est très proche de mon idée de base. Bravo !

Non arrêtez ! J'ai rien fais me frappez pas !

Je pense qu'Axel et Noah vous avez lu mon message du mauvais regard, et je comprends pourquoi parce qu'en faite j'avais dis non dès le début de mon post. Le fait est que j'ai écris tout ça comme je l'ai sentis donc comment j'ai réellement vu la présentation de ton groupe, Noah, mais cela ne veut pas dire que le but premier était de détruire ton idée ou de cracher sur le groupe en lui-même. Comme je l'ai résumé dans mon post l'idée du groupe est intéressante et tend à un développement plus important pour le rendre davantage plus grande, mais que pour ma part il y avait certains points à éclaircir.

Donc bon je vais paraître un peu con face à Axel et Noah mais ne me méprenez pas, j'ai très bien compris lorsqu'on dit que les chevaliers du destin n'ont pas un nom suffisamment grand pour se croire tout permis, néanmoins ce qui m'a dérangé dans ce propos c'est que ce dernier, justement, amené à ce qu'on puisse éventuellement rabaisser la nature même des champions. En faite dans un sens je comprends pourquoi on leur met pas la barre haute pour eux (parce que si c'était aussi simple de se faire une place et un nom dans un univers comme Dreamland bonjour les kékés qui débarquent) mais je voulais pas qu'on les rabaisses trop non plus. C'est des champions quoi ! Bombez le torse ^^

Pour ce qui est de la mentalité du PNJ Axel si j'ai critiqué la personnalité et les raisons qui poussaient Syl à se mobiliser (notamment contre le royaume obscure) bah... C'est parce que j'ai pas pu m'empêcher de le dire quoi. La vérité c'est que je ne cherchais même pas à vouloir rendre le PNJ plus logique en relevant ces points, j'ai juste dit comment je l'ai vu et mon ressentis face à ce personnage. Peut-être que mon avis sur ce point-là n'aura probablement rien amené puisqu'au final un PNJ reste un PNJ tout comme un PJ restera un PJ, mais pour moi cela me semblait importer de le souligner, au moins de le dire quoi. Bref, pour moi si on peut considérer le royaume obscure comme la seule superpuissance dans le manga, je me demande comment ça se fait qu'on ait pas déjà bombarder l'Amérique IRL après la guerre froide et sa victoire contre l'URSS /PAN/ Nan en vrai je pense que si le royaume obscure avait vraiment pour but de limiter le destin des autres bah... Il ferait exactement comme l'Amérique, il se développerait sur le reste de Dreamland. Or c'est pas vraiment le cas (pour le moment, m'enfin).

Seul point qui m'attriste Axel c'est quand tu dis que je suis un enfoiré de paraphraseur

Pour revenir au concept de la neutralité... Non en faite je vais pas y revenir il est presque 6h du matin et ça va me donnait un pet dans le cerveau après xD Nan juste pour dire que je comprends et accepte de retirer ce que j'ai dis à propos de l'implication, les actions à prendre et le but derrière etc (même si je serais pas contre qu'on fasse de la psychologie de comptoir sur la cb un de ces quatre pour bien se marrer mdr, les débats éternels que ça va faire)

Bon attention, à partir de maintenant je vais répondre dans le désordre parce que je vais commencé à répondre sur certains points où j'ai, je pense, mal été compris. Noah, je ne suis pas réellement en train de "défendre mon pain" en postant sur ce sujet, je ne me prends absolument pas pour étant le représentant des Meteors ou quoique ce soit d'autre. Non, ce que je défends c'est mon point de vue et c'est donc ma vision et mon ressentis. J'avoue avoir été cru dans ce que je disais lorsqu'on parlait du fait que les chevaliers du destins pouvaient être dans un autre groupe parce que ça m'était un peu sortie de la tête que tu pouvais parler d'une petite équipe (comme les Crazy bastard etc) et je ne suis pas né de la dernière pluie, de l'espionnage ? Des assassinats ? Même si pour le moment on peut croire que ces mots peuvent être triviaux sur ce forum parce qu'il n'y a que récemment que les groupes ont tentés se prendre en main (en s'organisant avec les membres etc) je sais très bien que ce genre de choses va arriver à l'avenir (je garde un oeil sur toi Liam, OUI TU M'AS BIEN LU LIAM, I'M WATCHING YOU /PAN/). Là ce que je tiens à défendre c'est moi-même parce que j'ai mal pris que tu me fasses un rappel de la connaissance HRP sur le rp. Non pas parce que j'estime avoir passé assez d'années sur des forums rp divers et variés. Juste parce que, tu me respectes bitch /PAN/

Blague à part, je ne tenais pas à remettre en question ta position dans le groupe Noah, loin de là. Je comprends parfaitement ton point de vue et surtout le fait que le groupe ne pourra qu'évoluer plus vite avec toi plutôt que sans toi (ce qui est normal puisque c'est toi qui a eu l'idée de créer le groupe, t'as déjà plein de plans en tête je le sais ça). Mais, oui il y a un mais, j'en suis quand même venu à dire que j'avais la sensation que le groupe été fait pour toi parce que, peu importe comment je l'ai lu auparavant ou maintenant que tu expliques, c'est comme ça que je l'ai vu. Bien sûr ça ne tiens qu'à toi de prendre l'avis en mal ou en bien, mais si on est capable d'influencer ton destin alors j'ai essayé d'influencer le tiens pour que tu prennes la remarque juste pour une remarque (j'apprends vite sur le destin hein ! ^^)

Je tiens quand même à souligner que Joël est pas tellement dans l'esprit "la fin justifie les moyens", si j'ai argumenté sur ce sujet c'était en parlant de ma vision à moi et pas celle de mon perso (oui vous savez maintenant que si j'ai la possibilité de créer la paix éternelle et la prolifération de la vie sur Terre je serais capable de faire péter une bombe nucléaire sur la cible qu'on me donne /PAN/). Non, si on parle de Joël ce serait plus du genre " La fin se justifie parce que MOI " pas dans le sens où il fait ce qu'il veut parce qu'il veut le faire de manière égoïste et totalement détaché de l'avis des autres, mais parce qu'il croit sincèrement au fait qu'il n'a pas à s'imposer de limite dans le monde de Dreamland parce que fuck, il a un but et il fera tout pour y arriver. Donc ouais, au final c'est vachement égoïste et détaché de l'avis des autres, quand j'y repense /PAN/

La remarque sur le chiffre 7 était une fausse remarque, puisque de toute manière je te l'avais déjà faite une fois sur la cb et que je t'ai avoué que cela me faisait juste rire, pas que c'était débile ^^ Pour la crédibilité que je remettais en doute à propos des artefacts... C'est comme tu le dis Noah, j'ai ma vision du destin et je reste perplexe face à certains aspects. Néanmoins je comprends tout à fait que tu n’ai fait que reprendre le terme "destin" dans le sens où il a été créé dans notre encyclopédie etc. Du coup ma remarque subjective (comme le reste de mon avis du groupe) reste à sa position de remarque et ne portera pas plus préjudice que cela à la façon dont tu interprète tout cela. (ou la vision générale)

Bref pour revenir à ce que tu me dis à la fin Axel, ce n'est pas que je n'ai pas réfléchis au pourquoi du comment il l'a écrit, mais que justement j'ai réfléchis sur le comment du pourquoi il l'a écrit de cette manière. Donc avant que je me fasse encore passé à tabac, j'ai écris ce que j'ai pensé voir, point. Si j'y ai mis de la mauvaise foi bah... Désolé c'était pas le but d'être désagréable.

M'enfin, après avoir écrit tout ça et lu ce vous avez dis je suis rassuré sur beaucoup de points et je suis content de l'éventuel aboutissement de ce projet parce que NON Noah je suis pas un crevard de fondamentaliste qui tiens à protéger ce qui a déjà été fait sur le forum, je suis plus du genre rebelle qui veut tout casser pour encore plus construire! ^^

PS: Il se peut (c'est même sûr d'ailleurs) que je n'ai pas relevé certaines de vos remarques vis-à-vis des miennes donc je m'en excuse. Mais je reste ouvert aux discussions. Discuter c'est le bien, tant qu'on oublie pas que je suis le genre de type têtu des fois (hein Axel ^^) *dixit le type qui au final a pas arrêté de s'excuser dans ce post* /PAN/

Moi je suivrai Noah partout,

alors autant etre de la partie. On me file une armure si je devient chevalier ?

Tavupapillon, c'commesaqu'onfaitcourt\  

Non mais j'ai quand même mon opinion !: